Caixa de Sabão - Entrevistas

O OPS! entrevista nesta semana Cleber de Andrade Nunes, designer e auto-didata de Timóteo - MG que, juntamente com sua esposa Bernadeth decidiram educar seus filhos David e Jonatas em casa. Vamos entender um pouco mais do seu ponto de vista e suas motivações. Como complemento a esta entrevista, entrevistamos também Rudá Ricci, sociólogo, mestre em Ciências Políticas e Doutor em Ciências Sociais, que defende a importância de uma educação coletiva, em ambiente escolar.

OPS! -  "O Art. 205. da Constituição brasileira diz: "A educação, direito de todos e dever do Estado e da família, será promovida e incentivada com a colaboração da sociedade, visando ao pleno desenvolvimento da pessoa, seu preparo para o exercício da cidadania e sua qualificação para o trabalho". Qual seu comentário acerca deste artigo?Cleber - Cada qual tem o seu dever específico em relação à educação. O Estado deve apenas apoiar a família, oferecendo, repito oferecendo, instituições de ensino. Não se parece nada com tirar as crianças de casa à força e confiná-las em uma sala de aula que nada mais é do que um eufemismo para cela de aula. Ser forçado a permanecer em um local contra a vontade é a definição exata de prisão. Com a diferença de que o presidiário não é obrigado a ficar sentado cinco horas fingindo que está aprendendo. OPS! -  Como uma campanha pelo direito de não educar os filhos em escolas públicas ou particulares (inclusive as religiosas) poderia ser eficaz em se distanciar logo de início de uma filosofia que satisfaz os pais e transforma as crianças em "reféns" das crenças destes pais?

Cleber - Em primeiro lugar é preciso corrigir algo. Não existe campanha pelo direito de não educar os filhos em escolas. Esse direito já  pertence à família. o que existe é uma campanha para mobilizar a sociedade para conscientizá-la de desses direitos. E derrubar a lei inconstitucional de matrícula compulsória. Assim como havia muitos negros vivendo sob a escravidão muitos anos após sua abolição, simplesmente por não saber que eram livres. Quanto ao que diz "reféns das crenças dos pais" eis o que diz a Convenção sobre os Direitos das Crianças que, como disse anteriormente, está hierarquicamente acima das leis. Art.9 - 1. Os Estados Partes deverão zelar para que a criança não seja separada dos pais contra a vontade dos mesmos, [...] Art 14 - 1. Os Estados Partes respeitarão o direito da criança à liberdade de pensamento, de consciência e de crença. 2. Os Estados Partes respeitarão os direitos e deveres dos pais e, se for o caso, dos representantes legais, de orientar a criança com relação ao exercício de seus direitos de maneira acorde com a evolução de sua capacidade. 3. A liberdade de professar a própria religião ou as próprias crenças estará sujeita, unicamente, às limitações prescritas pela lei e necessárias para proteger a segurança, a ordem, a moral, a saúde pública ou os direitos e liberdades fundamentais dos demais. Art 27 - 1. Os Estados Partes reconhecem o direito de toda criança a um nível de vida adequado ao seu desenvolvimento físico, mental, espiritual, moral e social.

OPS! -  O currículo tradicional das escolas passa por uma ampla variedade de conhecimentos: de mitose/meiose ao parnasianismo, da trigonometria à geografia econômica dos mais diferentes países, dos cálculos estequiométricos à história medieval. É razoável supor que os pais que praticam o homeschooling tenham o domínio de todas essas matérias, pelo menos com o mesmo nível de competência de cada um dos respectivos professores das matérias? O que o senhor pensa acerca do atual currículo escolar?

Cleber - Quantos dominam estes assuntos? E os professores? No início de 2009 três mil deles tiraram zero em provas da rede pública de São Paulo. Experimente perguntar à professora de português de seu filho, qual é o sistema de escrita da língua portuguesa. Sabe qual é a probabilidade de acerto? Se for pedagogo, 40%. Experimente perguntar a fórmula da equação de segundo grau. A maioria engasgaria. Não é que somos obrigados a saber. O problema é que é injusto entulhar as mentes das crianças com informações que serão perdidas, as quais nós mesmos não retemos. Isto é tortura e gera mais prejuízos do que benefícios. Além de perpetuar o erro. O autor desta pergunta demonstra que foi muito bem doutrinado e provavelmente submeterá seu filho ao mesmo processo, infelizmente. Outra questão importante: Espero que meus filhos não precisem comprar um diploma. Isso mesmo, comprar um diploma. O MEC quando foi fundado em 1930 chamava-se Ministério dos Negócios da Educação. Educação em nosso país é um negócio que interessa a uma parcela da sociedade. O que faz da sua manutenção uma questão de sobrevivência.

Eles estão sendo preparados para serem empreendedores. E o conhecimento que precisarem vão buscar onde ele estiver. Mas será muito triste se optarem por profissões que exigem diploma, como medicina, direito ou se preferirem ser empregados. Nesse caso terão que gastar um precioso tempo para assimilar um conteúdo inútil a fim de passar no vestibular. Depois se submeter a uma grade curricular que faz jus ao nome. Para ao final ter o papel que supostamente os introduz no mercado de trabalho. Ninguém merece!

OPS! -  O senhor estaria de acordo se o MEC aplicasse um exame de conhecimentos aos pais que pretendam educar seus filhos em casa, de modo a certificar a proficiência deles em todas as matérias que deverão ensinar aos filhos? O que o senhor pensa acerca do MEC?

Cleber - Mais um pergunta que reflete os efeitos da escolarização. Como dizia John Holt, aprendizagem não é produto de ensino. Pais de verdade mesmo sendo analfabetos funcionais só precisam de uma pequena orientação para desenvolver um excelente trabalho na alfabetização dos filhos. O que falta é incentivo do governo às famílias. Quanto ao MEC, proponho que seja extinto. Sabe quanto custou cada aluno do ensino fundamental em 2009? 2.632,00. O orçamento: 59 bilhões. Mais 10 bilhões com o fim da DRU. O pior é que a sociedade pensa que o ensino é gratuito. "There is no free meal" Só para constar o Davi fez a prova do Encejja e foi aprovado com aproveitamento de 85%. Portanto já concluiu formalmente o "ensino fundamental".

OPS! -  Observa-se que alguns defensores do homeschooling evocam justificativas de cunho político para endossarem a prática, por entenderem que a educação feita na escola secular transmite aos alunos uma ideologia de esquerda, oposta aos valores liberais e cristãos. O senhor também percebe assim a educação que é feita nas escolas brasileiras? Se sim, esse foi um fator que o influenciou na decisão de educar seus filhos em casa?

Cleber - Como disse anteriormente vivemos em uma sociedade livre e pluralista. A nossa constituição determina a pluralidade de idéias e concepções pedagógicas. O problema é que a doutrinação é feita sem que os pais tenham a menor idéia do que está sendo ensinado. Não sou contra escolas de orientação marxista, umbandista e até escola gay, como a que foi inaugurada recentemente em Campinas. Se os pais querem matricular seus filhos em uma escola, digamos, temática, que o façam. Mas essa é uma decisão pessoal. Doutrinar crianças sem o consentimento ou sem que os pais saibam é desonesto.

OPS! -  A imensa maioria dos defensores do homeschooling é composta por evangélicos. Como o senhor explica essa preponderância de evangélicos entre os que advogam a prática? Como o senhor explica que o homeschooling tenha tão pouca adesão entre fiéis de outras crenças, como católicos?

Cleber - Não sei responder a essa pergunta. Vamos raciocinar? Será que os católicos e fiéis de outras crenças são mais corajosos que os evangélicos?  Não sou tão corajoso a ponto de permitir que meus filhos sejam levados pelo Estado. Entraria na frente se visse uma arma apontada para eles. Se visse um pitbull avançando sobre eles eu o enfrentaria no braço, mas não teria coragem de mandar meus filhos para a escola.

OPS! -  De um ponto de vista pedagógico, científico, tem muita gente que considera homeschooling um método inapropriado e, em última instância, danoso para o crescimento psicológico e intelectual dos jovens. O que você pensa sobre isso?

Cleber - Entre os que pensam assim estão os cientistas sociais como o Rudá Ricci. Leia com atenção seu artigo e dê uma olhada em seu currículo. Será mera coincidência que ele represente os sindicatos de professores? "Tem muita gente que considera homeschooling um método inapropriado" Quem são? Onde estão as pesquisas que sustentam esta afirmação? Mas posso te indicar inúmeros trabalhos científicos que comprovam exatamente o contrário.

OPS! -  Ao decidir não matricular seus filhos na escola, você partiu da consideração de que a escola não seria capaz de garantir uma boa educação aos seus filhos? Neste sentido, você faz diferença entre escola pública e escola privada? Não faria sentido colocar os filhos na melhor escola disponível?

Cleber - Ninguém faz a mínima idéia de quanto nos custou essa decisão. Teria sido muito mais barato matriculá-los na melhor escola particular do Brasil. Mas não é essa a questão. Não acreditamos no ensino top down. O ensinamento coletivo corresponde a colocar garrafas enfileiradas e tentar encher esguichando água sobre elas com uma mangueira. O tempo de nossos filhos é muito precioso para tamanho desperdício.

OPS! -  Você se preocupou em evitar o isolamento social dos seus filhos? Como fez para suprir a ausência do convívio escolar, os encontros e confrontos com os iguais, os namoricos, as cumplicidades?

Cleber - Sim, me preocupei com o isolamento social dos meus filhos. Esse foi, entre outros, um dos motivos pelos quais decidimos que eles iriam aprender em liberdade. Não queríamos isolá-los do mundo real, confinando-os em uma sala de aula, olhando por quase cinco horas para a nuca do colega da frente. "suprir a ausência de convívio escolar" O ser humano precisa de convívio. Agora, convívio escolar? Quem foi que criou esta categoria de convívio? Pior, quem determinou que é imprescindível? Há uma idéia generalizada de que não ir para a escola é sinônimo de ficar confinado em cárcere privado. A escola sem dúvida é um lugar onde acontece algum tipo de socialização. Mas é apenas um dos meios de se socializar e na minha opinião é o pior deles. Vá para a porta de uma escola particular ou pública e tente travar um diálogo com os alunos. Tente falar de algo que não seja reboleichon, funk, big brother, games, novelas, etc. Já teve a oportunidade de passar pelo menos 10 minutos em uma lan house? Observe o que predomina entre os internautas e game players. Todos devidamente escolarizados.

OPS! -  O que você achou mais grave no sistema escolar que você  evitou? Incapacidade de informar os conteúdos ou incapacidade de preparar para a vida?

Cleber - Jamais tive a expectativa de que a escola preparasse para a vida. Também nunca concordei com os conteúdos. Então, que motivos teria eu para mantê-los lá?

Leia o contraponto de Rudá Ricci, em entrevista para o OPS!

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joa dearievilo  - Garrafas enfileiradas |27-04-2010 09:54:06 Tive uma experiência de ensino, música, numa igreja. Um dia tive exactamente essa imagem, que coincidência, as crianças eram garrafas em fila que eu enchia de conhecimento. O grande problema não é ter essa imagem, o grande problema é que a maioria dos professores a não tem! Eles olham as crianças como garrafas iguais, quando na verdade os gargalos dessas ‘garrafas’ são todos diferentes, alguns precisando de um funil para lhes botar em gotas o conhecimento. Uma das coisas que mais me preocupam, actualmente, é a liberdade de pensar. Tudo é generalizado, homogeneizado. As expressões, pensamento, vão-se buscar a doutos que foram a outros doutos. Eu chamo a isso a douta ignorância. Na verdade é nessa igualdade massificada que se baseia a produção. Doença que não seja de massas, não tem medicamento. Doença que apenas se cure sem medicamento, não tem cura, não se revela o tratamento, o curso a seguir. Há um ano ou mais, fiquei fascinado por alguns pensamentos, livres, na TV. Escrevi ao senhor, felicitando-o pela sua liberdade de pensar. Ele é uma figura muito admirada, professor universitário. Passada uma semana, respondeu-me. Confessou ter achado um disparate a ‘a não liberdade de pensar’ por achar poderem todos pensar livremente. Mas o pensamento continuou nele, e acabou por confessar ser a falta de liberdade de pensar, uma realidade. Isso se deve ao ensino recebido que destrói toda a liberdade de pensar. 2010-04-27 Citar 0 0

artur |27-04-2010 20:08:49 Li ambas entrevistas. O tema é palpitante e a proposta de apresentar visões antagônicas, interessante, do ponto de vista do leitor. Como pai de 2 crianças que recém entram em idade escolar, ocupo-me de várias dessas questões, não sem um certo desassossego. Como pai com forte perfil educativo, participativo como hoje pouco se vê no dia-a-dia de seus filhos, tenho certa simpatia pela proposta da educação em casa. Não creio que chegaria ao ponto, entretanto, de abrir mão totalmente da educação formal; mas nem me passa pela cabeça deixar o desenvolvimento de meus filhos "nas mãos" da escola - seja ela qual for. Minha experiência até aqui, como educador de meus filhos (junto com a mãe, é claro), tem sido positiva. Eles não estiveram na pré-escola, no entanto seu desenvolvimento cognitivo e especialmente, o vocabulário e capacidade de expressão, parecem estar muito acima da média das crianças que conosco convivem, e que freqëntam, todas, creches ou pré-escolas. As habilidades sociais não parecem, de forma alguma, terem sido prejudicadas. Para terminar, um comentário sobre o "tom" dos entrevistados. O defensor da educação caseira me soa um pouco rancoroso, como que ressentido, ou seja, algo além de objetivamente crítico, em relação ao sistema vigente de ensino. Mas, apesar disso, ele me convence de sua coerência pessoal e me passa grande honestidade. Já o defensor do sistema vigente, em que pese o grande currículo, parece cair em contradições, em vários pontos da entrevista, chegando, por vees, a sofismar um pouco. Talvez eu pudesse até concordar com ele em alguns pontos; mas sua argumentação soa forçada e não me convence. Não sei até que ponto isso pode ser fruto de uma eventual edição por parte dos publicadores. Citar 0 0

Rafael Reinehr |27-04-2010 23:54:18 Artur, o OPS! - ao contrário de outros meios de publicação - não edita suas entrevistas, publicando-as na íntegra, de acordo com as palavras originais do entrevistado. Citar 0 0

artur  - re: |28-04-2010 22:53:52 Rafael Reinehr Escreveu: Artur, o OPS! (...) não edita suas entrevistas, publicando-as na íntegra (...) oi Rafael, obrigado pelo esclarecimento!... ...e de fato eu não imaginava outra coisa d'OPS; apenas mencionei a possibilidade de, já que fiz um comentário bastante crítico. [ ] fraterno a. -------- Citar 0 0

Rafael Reinehr |28-04-2010 23:13:35 Artur, esqueci de agradecer pela leitura atenta de ambas entrevistas e também pelo cuidadoso comentário. Assim como você, não tenho perfil (ou não me imagino, hoje) para retirar meu (futuro) filho completamente do sistema educacional. Ao mesmo tempo, tenho interesse pleno em: 1. Complementar em casa a educação dos pequenos e 2. Lutar para melhorar a educação formal Se tens interesse em saber mais sobre como estamos fazendo isso e se tens vontade de ajudar, de alguma forma, entre em contato. Citar 0 0

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